 |
Komunistična Partija
There are no strangers here, just friends who haven't met.
|
| Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Avtor |
Sporočilo |
KPSmistr
Diktator
Pridružen/-a: 21.01. 2006, 10:41
Prispevkov: 664
Kraj: Ljubljana
|
 Objavljeno: 27 Apr 2006 11:38 Naslov sporočila: Afera Holmec |
 |
|
| Citiram: |
Vsi trije vojaki nekdanje JLA s posnetka, narejenega leta 1991 na Holmecu so živi, je sporočil srbski obrambni minister.
Trije vojaki, ki jih je videti na posnetku avstrijske televizije ORF na mejnem prehodu Holmec iz leta 1991, so živi, vse pa so identificirali, je po poročanju beograjske tiskovne agencije Beta danes povedal obrambni minister SČG Zoran Stanković. Da med predajo noben od treh vojakov s posnetka ni bil ubit, sicer zatrjuje tudi slovenska vlada.
Dogodki na Holmcu leta 1991 so v zadnjem času razburili srbsko javnost, potem ko je predsednica Helsinškega monitorja Slovenije Neva Miklavčič Predan za nekatere srbske medije izjavila, da je bil med slovensko osamosvojitveno vojno med boji na Holmcu junija 1991 "storjen verjetno prvi vojni zločin na območju nekdanje Jugoslavije". Na njene trditve je postalo pozorno tudi srbsko tožilstvo, ki je sprožilo preiskavo.
Kot je danes povedal obrambni minister SČG Stanković, so vse tri vojake s spornega posnetka identificirali. Vojak, ki drži v rokah belo zastavo, je Slovenec in takrat ni bil poškodovan, druga dva - od katerih je eden nižji častnik in sedaj živi v Srbiji - pa sta bila ranjena. Kot je poročala tiskovna agencija SČG Tanjug, Stanković ni navedel podrobnosti o tretjem vojaku s posnetka.
Stanković je poudaril, da je zadosten razlog za kazensko odgovornost storilcev dejstvo, da so na tri vojake s posnetka televizijske postaje ORF streljali in ob tem dva ranili, čeprav so mahali z belo zastavo.
Minister je tudi pojasnil, da je zadeva Holmec v pristojnosti beograjskega sodišča za vojne zločine, ki so mu izročene vse dostopne listine o žrtvah nekdanje jugoslovanske vojske v Sloveniji junija 1991. Takrat je padlo 44 pripadnikov JLA, od tega 6 častnikov, 7 podčastnikov, 30 vojakov in en civilist, ki je služboval v vojski. Skupno je bilo ranjenih 184 pripadnikov JLA, je povedal Stanković.
Zatrdil je tudi, da je slovenska stran med vojno junija 1991 resno kršila pravila vojskovanja, vendar Beogradu ni dostopna dokumentacija o podrobnostih storjenih zločinov, ker so jo od takratne jugoslovanske vojske med umikom vojaškega sodišča iz Zagreba zaplenili pripadniki hrvaške ljudske garde.
Bivši predsednik Milan Kučan se je danes odzval na očitke dveh hrvaških združenj in Helsinškega monitorja Slovenije, ki od haaškega Mednarodnega sodišča za vojne zločine na območju nekdanje Jugoslavije zahtevajo, naj preuči sum, ali je Kučan pred sodiščem v zvezi z dogodki na mejnem prehodu Holmec krivo pričal pod prisego. Kučan vztraja pri izjavah, ki jih je dal na pričanju, nadaljnja pojasnila v zvezi s temi dogodki pa so po njegovem mnenju stvar Slovenije, so sporočili iz njegove pisarne.
Hrvaški Center za razvoj demokracije (CERD), Državljanski odpor krivici in nasilju (GON) ter Helsinški monitor Slovenije (HMS) so po navedbah predsednice CERD Semine Lončar v torek na haaško sodišče naslovili zahtevo, naj preuči sum, ali je Kučan 21. maja 2003 na sojenju sedaj že pokojnemu jugoslovanskemu predsedniku Slobodanu Miloševiću v pričanju glede Holmca storil kaznivo dejanje krivega pričanja oziroma govoril neresnico ter da je preslepil sodišče in javnost.
Predsednica HMS Neva Miklavčič Predan je pojasnila, da je pri zadevi "sodelovala posredno" in "v obrambi zoper vgrajene obtožbe" proti njej kot predsednici HMS.
Kot so danes sporočili iz pisarne bivšega predsednika, Kučan ne pozna vsebine obtožb omenjenih organizacij, zato jih tudi ne more komentirati. Izjav predstavnikov teh organizacij, ki močno spreminjajo vsebino njegovega pričanja, pa ne želi komentirati.
Bivši predsednik republike vztraja pri izjavah, ki jih je dal na pričanju na haaškem sodišču, in k tam povedanemu ne želi ničesar dodajati. Svoje izjave je temeljil na podatkih, ki so mu jih posredovali slovenski državni organi, zato meni, da so nadaljnja pojasnila v zvezi z dogodki na Holmcu stvar slovenske države, so se sporočili iz Kučanove pisarne.
Iz Kučanove pisarne so se že 19. aprila odzvali na obtožbe, da je bivši predsednik krivo pričal pred haaškim sodiščem, kar so takrat označili za hudo potvorbo. Takrat so tudi spomnili, da je Kučanovo pričanje zapisano po direktnem prenosu s haaškega sodišča, tako da lahko vsakdo preveri resničnost navedb. Bivši predsednik je pričal v slovenščini in velja njegova izvirna beseda, so poudarili.
Kučan je na pričanju na sojenju nekdanjemu jugoslovanskemu predsedniku 21. maja 2003 med drugim odgovarjal tudi na Miloševičeve očitke glede incidenta na Holmcu. Kot so CERD, HON in HMS navedle v zahtevi haaškemu sodišču, je Kučan v svojih odgovorih večkrat ponovil, da na Holmcu ni bil storjen noben zločin. Dejal je, da na vojake, ki so se predali in izobesili belo zastavo, niso streljali ter da na Holmcu ni umrl nihče od vojakov JLA. |
Vir: 24ur.com
Sicer mal velik za prebrat, ampak zanimivo. Le kaj za vraga se je dogajalo tam med desetdnevno vojno?
Vaša mnenja?
Tule je pa še nekakšen 'mini dokumentarec' o vsem tem.
_________________
Stan: Hey, guys. Do you know where I can find the clitoris?
Kyle: The what?
Cartman: What, is that like finding Jesus or something? |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
diego
Generalmajor
Pridružen/-a: 06.03. 2006, 19:24
Prispevkov: 257
|
| Objavljeno: 27 Apr 2006 11:45 Naslov sporočila: |
|
|
Trije vojaki, ki jih je videti na posnetku avstrijske televizije ORF na mejnem prehodu Holmec iz leta 1991, so živi, vse pa so identificirali, je po poročanju beograjske tiskovne agencije Beta danes povedal obrambni minister SČG Zoran Stanković. Podobno zatrjuje tudi slovenska vlada.
Vojak, ki drži v rokah belo zastavo, je Slovenec in takrat ni bil poškodovan, druga dva - od katerih je eden nižji častnik in sedaj živi v Srbiji - pa sta bila ranjena, Stanković pa ni navedel podrobnosti o tretjem vojaku s posnetka.
Stanković je še poudaril, da je zadosten razlog za kazensko odgovornost storilcev dejstvo, da so te vojake streljali, čeprav so mahali z belo zastavo. Minister je tudi pojasnil, da je zadeva Holmec v pristojnosti beograjskega sodišča za vojne zločine, ki so mu izročene vse dostopne listine o žrtvah nekdanje jugoslovanske vojske v Sloveniji junija 1991. Takrat je padlo 44 pripadnikov JLA, od tega 6 častnikov, 7 podčastnikov, 30 vojakov in en civilist, ki je služboval v vojski. Skupno je bilo ranjenih 184 pripadnikov JLA, je povedal Stanković.
Zatrdil je tudi, da je slovenska stran med vojno junija 1991 resno kršila pravila vojskovanja, vendar Beogradu ni dostopna dokumentacija o podrobnostih storjenih zločinov, ker so jo od takratne jugoslovanske vojske med umikom vojaškega sodišča iz Zagreba zaplenili pripadniki hrvaške ljudske garde.
Vir: delo.si |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
m4ng0
Generalmajor
Pridružen/-a: 02.03. 2006, 22:47
Prispevkov: 225
Kraj: Vrhovni štab
|
| Objavljeno: 27 Apr 2006 12:37 Naslov sporočila: |
|
|
Nekaj tednov nazaj je bil v oddaji TLP zanimiv gost, nekdanji komandir tiste obmejne postaje na Holmcu.... Je imel s sabo velik satelitski posnetek tistega območja (obmejna postaja, karavla, okoliške hiše) in je sproti razlagal, kje se je kaj dogajalo....
Ko je bilo govora, da so na te JLA vojake streljali naši policisti, je samo dejal, da je bilo to tudi teoretično nemogoče, saj je imel pod svojo komando policiste v oddaljenosti (zračna linija) vsaj 500 metrov od tiste karavla, poleg tega so bile pa vmes še vsaj 3 stanovanjske hiše, tako da niti streljati ne bi mogli neovirano....
Bom se potrudil najt tist celoten prispevek, meni je blo zanimivo to spremljat in kakor je bilo videti, je ta "zločin" še ena izmed diskreditacij osamosvojitve Slovenije...
Lp |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Borec
Narodni heroj
Pridružen/-a: 25.01. 2006, 11:52
Prispevkov: 1174
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: 30 Apr 2006 10:16 Naslov sporočila: |
|
|
dej res probi to zrihtat, k zdj me pa to res zanima.. sm mislu da se je na to že pozabl. js ne vem v čem bi biu problem če bi se strelal na jla
_________________
Svoboda je svoboda tistega, ki misli drugače!
(Roza Luxemburg) |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
KPSmistr
Diktator
Pridružen/-a: 21.01. 2006, 10:41
Prispevkov: 664
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: 30 Apr 2006 10:45 Naslov sporočila: |
|
|
| Borec je napisal/a: |
| js ne vem v čem bi biu problem če bi se strelal na jla |
Nekateri vplivni slovenski strički bi bili ob službo... doh... 
_________________
Stan: Hey, guys. Do you know where I can find the clitoris?
Kyle: The what?
Cartman: What, is that like finding Jesus or something? |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Borec
Narodni heroj
Pridružen/-a: 25.01. 2006, 11:52
Prispevkov: 1174
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: 30 Apr 2006 10:47 Naslov sporočila: |
|
|
ka pa je narobe če oni zgubijo službo?mislm da m e gane da mati samohranilka zgubi službo za semdest jurjov dost bl kt pa če en bajs zgubi miljone
_________________
Svoboda je svoboda tistega, ki misli drugače!
(Roza Luxemburg) |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
KPSmistr
Diktator
Pridružen/-a: 21.01. 2006, 10:41
Prispevkov: 664
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: 30 Apr 2006 10:55 Naslov sporočila: |
|
|
| Borec je napisal/a: |
| ka pa je narobe če oni zgubijo službo?mislm da m e gane da mati samohranilka zgubi službo za semdest jurjov dost bl kt pa če en bajs zgubi miljone |
Morš gledat skoz njihove oči noooooooooooooo! Oni bi postal revčki! Odpravnine bi mel samo ene par milijonov... 
_________________
Stan: Hey, guys. Do you know where I can find the clitoris?
Kyle: The what?
Cartman: What, is that like finding Jesus or something? |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Borec
Narodni heroj
Pridružen/-a: 25.01. 2006, 11:52
Prispevkov: 1174
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: 30 Apr 2006 11:02 Naslov sporočila: |
|
|
joj kolk sm egoističn. kmal bom loh postou prašič
_________________
Svoboda je svoboda tistega, ki misli drugače!
(Roza Luxemburg) |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
DelBoy
Partizan
Pridružen/-a: 22.02. 2006, 11:20
Prispevkov: 472
|
| Objavljeno: 30 Apr 2006 11:28 Naslov sporočila: |
|
|
| m4ng0 je napisal/a: |
Nekaj tednov nazaj je bil v oddaji TLP zanimiv gost, nekdanji komandir tiste obmejne postaje na Holmcu.... Je imel s sabo velik satelitski posnetek tistega območja (obmejna postaja, karavla, okoliške hiše) in je sproti razlagal, kje se je kaj dogajalo....
Ko je bilo govora, da so na te JLA vojake streljali naši policisti, je samo dejal, da je bilo to tudi teoretično nemogoče, saj je imel pod svojo komando policiste v oddaljenosti (zračna linija) vsaj 500 metrov od tiste karavla, poleg tega so bile pa vmes še vsaj 3 stanovanjske hiše, tako da niti streljati ne bi mogli neovirano....
Bom se potrudil najt tist celoten prispevek, meni je blo zanimivo to spremljat in kakor je bilo videti, je ta "zločin" še ena izmed diskreditacij osamosvojitve Slovenije... |
Pa ti to resno mislš da bi on pršu na javno ahm.. pardon janševo televizijo pa govoru kako so jih strelal pa ipd. Valda bo najprej predstavljenih vseh 400 teorij zarote potem razna nakladanja kako zajebano je blo strelat... |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
m4ng0
Generalmajor
Pridružen/-a: 02.03. 2006, 22:47
Prispevkov: 225
Kraj: Vrhovni štab
|
| Objavljeno: 30 Apr 2006 13:11 Naslov sporočila: |
|
|
Ne razumeš poante.
Štos je v tem, da je v taisti oddaji en teden pred tem gospodom bila gostja ena ženska, predsednica nekega slovenskega oddelka tistega "zloglasnega" Helsinškega monitorja, ki je na vse mrtve in žive prisegala, da ima dokaze da so naši milicjoti res streljali na tiste tri reveže... kot edini "zagotovo verodostojni dokaz" pa je predstavila tisti posnetek, ko se oviti v cunjo poležejo po tleh, ko se sliši nekaj strelov - posnetek je bil narejen iz avstrijske strani meje - snemala je ORF. Sicer se je potem nekaj zgovarjala, da je na posnetku veliko dima in da se sicer jasno ne vidi, AMPAK DA SO BILI TI VOJAKI ZAGOTOVO STRELJANI....
In ta gospod je njeno "teorijo vojnega zločina" čisto lepo pospravil z zelo natančnim opisom dogodkom, s panoramsko sliko terena in razlago.. Poleg tega se je pa pred dnevi potrdilo, da so TISTI TRIJE (ki naj bi bili ubiti po besedah te gospe) VOJAKI ŠE VEDNO ŽIVI....  
Bom se potrudil res da to najdem, čeprav zaenkrat v video arhivu RTVSLO (na netu) ni nič 
Glede "problema če bi streljali na JLA" pa samo to - to bi bilo sranje, ker so se ti vojaki že vdali (prikorakali iz obmejne postaje z veliko belo rjuho s katero so mahali v znak predaje), potem pa je nekdo še streljal tam zraven (če bi se izkazalo da v njih in da so bili zadeti, potem BI ŠLO za kršitev ženevske konvencije o ravnanju z vojnimi ujetniki)...
Lp |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
m4ng0
Generalmajor
Pridružen/-a: 02.03. 2006, 22:47
Prispevkov: 225
Kraj: Vrhovni štab
|
| Objavljeno: 30 Apr 2006 14:29 Naslov sporočila: |
|
|
Nekaj, kar sem po spominu spacal skupaj sam....
 |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
DelBoy
Partizan
Pridružen/-a: 22.02. 2006, 11:20
Prispevkov: 472
|
| Objavljeno: 30 Apr 2006 17:26 Naslov sporočila: |
|
|
| Toliko komplicirano pa spet ni....oz. nemogoče za zadaeti..sred "vojne" pa tudi unga nebo skrbelo za hišo. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
m4ng0
Generalmajor
Pridružen/-a: 02.03. 2006, 22:47
Prispevkov: 225
Kraj: Vrhovni štab
|
| Objavljeno: 30 Apr 2006 17:33 Naslov sporočila: |
|
|
Ja...  |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
DelBoy
Partizan
Pridružen/-a: 22.02. 2006, 11:20
Prispevkov: 472
|
| Objavljeno: 30 Apr 2006 17:38 Naslov sporočila: |
|
|
| Jst jih to s fračo zadanem |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
|
Pogosta vprašanja
Išči
Seznam članov
Skupine uporabnikov
RSS Feed
Registriraj se
Tvoj profil
Zasebna sporočila
Prijava
