Domene | Spletno gostovanje | Reseller gostovanje | EMAIL gostovanje
SSL certifikati | Spletne aplikacije na klik | Brezplačna spletna stran (Website Builder) | WordPress gostovanje
Spletne strani, brezplačna izdelava in namestitev | Poceni letalske karte | Letalske karte | Poceni hoteli

tomos · Objavljeno: 07 Sep 2006 19:34 Naslov sporočila: ideološke iskre

zlu me zanima vaša vizija izmišljene socialistične države-morda utopija Very Happy

če se vam da, napište kej o ureditvi(diktatura oz demokracija), davkih, vojski, vključenosti religije in vere v državo,...in vsemu podobnemu

zanima me tut vaše mnenje o kultu osebnosti. sem namreč v dilemi:ne vem če je powdarjanje posameznikov uredu npr fidel, tito, lenin,...

tovariški pozdrav
_________________
When a man tells you that he got rich through hard work, ask him: 'Whose?'

Srbski partizan · Partizan Pridružen/-a: 14.05. 2006, 11:38 Prispevkov: 355

tomos · Objavljeno: 07 Sep 2006 20:37 Naslov sporočila:

uf ti si pa ojštr Very Happy

sam predlagam Very Happy

_________________
When a man tells you that he got rich through hard work, ask him: 'Whose?'

Comandante · Objavljeno: 07 Sep 2006 21:57 Naslov sporočila:

Točno to, samoupravljanje! Wink

Socijalističko Samoupravljanje je predstavljalo vrhunac demokratije jer je svu upravljačku vlast nad svime što je jedno društvo imalo davalo onima koji su u njemu živeli tj. Narodu. Narod je neposredno (lično; iz prve ruke) upraljao i odlučivao o svemu. Narod je stvojim radom stvarao profit pa je onda bilo logično da on i odlučuje šta će sa tim profitom da čini, hoće li sav profit da pretvori u plate ili će davati i na cocijalne programe, kulturu, obrazovanje, izgradnju infrastrukture, novih proizvodnih pogona zarad upošljavanja novih radnika i td.

Stalna izgradnja novih stanova koji su besplatno deljeni radnicima, penzionerima i njihovim porodicama na neograničeno korišćenje koje je bezmalo bilo izjednačeno sa pravom vlasništva.
Odobravani su krediti za izgradnju porodičnih kuća u privatnom vlasništvu gde su rate kredita bile simbolične i znosile su koliko i paklica cigareta mesečno.
Stalna izgradnja novih fabrika u svim pa i najnerazvijenijim delovima zemlje što je uslovilo skoro potpunu zaposlenost stanovništva.
Svi troškovi oko zdravstvene zaštite počev od nabavke najobičnijeg C-vitamina su padali na teret socijalnog osiguranja tj. bili su besplatni.
Omogućeno je besplatno lečenje građana u inostranstvu za slučajeve koji se nisu mogli lečiti u zemlji
Radnici su besplatno odlazili na letovanja i zimovanja a članovi njihovih porodica su plaćali tek simbolične iznose sa višemesečnim odloženim plaćanjem
Građani (radnici, penzineri i deca) su besplatno i po savetu lekara bila upućivana na višemesečna banjska i druga lečenja na moru i planinama.
Obrazovanje je bilo potpuno besplatno i ohrabrivani su svi da se obrazuju u onolikoj meri koliko žele bez ikakvih ograničenja. Knjige su u osnovnim i srednjim školama deljene besplatno a kupovane su samo olovke, sveske i vežbanke. Knjige za fakultete su imale simboličnu cenu potrebnu da se kupi recimo flaša piva ili kutija najjeftinijih cigareta.
Troškovi stanovanja, struje i telefona su bili simbolični i nisu predstavljali skoro nikakvu stavku u porodičnom budžetu.
Hrana i to kvalitetna a ne konzervirana i sumljivog porekla takođe nije predstavljala značajniju stavku u porodičnom budžetu.
Odeća i obuća je kupovana sezonski 3 do 4 puta godišnje. Narod je imao para da tera najnoviju svetsku modu ali sa proizvodima proizvedenim u domaćim fabrikama i pristupačnim cenama. Skuplja je bila jedino roba iz uvoza koja i nije bila mnogo kvalitetnija od domaće osim što je imala tu magičnu privlačnost da je bila iz uvoza i da je bila skuplja te je predstavljala svojevrstan statusni simbol luxuzne robe.
Kriminal je bio na minimumu a broj pljački i ubistava je bio simboličan.

Tole jaz hočem!! Pray

_________________
'Za domovino s Titom naprej!' Smrt fašizmu, sloboda narodu!

Srbski partizan · Partizan Pridružen/-a: 14.05. 2006, 11:38 Prispevkov: 355

Tako izgleda samoupravljanje (samo del)

Družbeno-ekonomski sistem, ki temelji na komunističnemu nauku se imenuje SAMOUPRAVNI SOCIALIZEM, ki smo ga imeli v Jugoslaviji.

V Jugoslaviji smo imeli namesto različnih delniških družb in podjetji TOZD-e. TOZD je kratica, ki pomeni Temeljna Organizacija Združenega Dela (TOZD). Vsaka tovarna v državi je bila TOZD.

Kako je TOZD deloval bom opisal v tem primeru: Tovarna Ikarus (ena nekdanja srbska tovarna) ima sedem temeljnih celic TOZD. V eni izdelujejo orodje, ki ga potrebujejo za oblikovanje pločevine. Potem pločevino oblikujejo. Stiskalnice so velike, segajo do strehe tovarniške hale. Nekatere tehtajo tudi več kot sto ton. Na teh stiskalnicah oblikujejo najdebelejšo pločevino.

Obrat, kjer stiskajo pločevino, se imenuje temeljna organizacija združenega dela Stiskališče in kleparstvo. Ko dajo pločevino v stiskalnico, odtisne stiskalnica blatnik za avtobus ali sprednji del, v katerem vstavljajo sprednje steklo, ali celo streho.

Tako odtisnjene pločevinaste dele prepustijo drugi temeljni organizaciji združenega dela Avtobusi in posebna vozila, kjer dele sestavijo in izdelajo karoserijo avtobusa.

V četrti temeljni organizaciji izdelujejo hladilnike za motorje in grelce za avtobuse. V peti temeljni organizaciji je avtobus že izdelan. Sem pogosto prihajajo kupci.

V Ikarusu imajo veliko mojstrov in strojev. Znajo izdelovati razne dele za motorje in avtobuse. Če pa se zgodi da kak motor ali avtobus crkne pa pokličejo na pomoč delavce iz drugega oddelka, ki se imenuje temeljna organizacija združenega dela Vzdrževanje strojev.

Vsak TOZD opravlja določeno delo. Da lahko ima neka tovarna TOZD mora imeti delavce in stroje. Imeti pa mora tudi zaključen proces proizvodnje. Eni brez drugih ne morejo. Dobiček si na koncu delavci razdelijo. Ostali kapital dajo državi ta pa svojo polovico odstopi občini. Občina pa s tem denarjem gradi stanovanja za delavce in ostale kulturne objekte.

Vsak TOZD pa je imel delavske svete. To so bili temeljni organi upravljanja in odločanja v delovnih kolektivih. V delavskih svetih so sedeli delegati, ki so jih izvolili delavci. Večinoma so bili delegati kar sami delavci, ki so svoje delegatsko delo opravljali po koncu svojega dela v tovarni!

Delavske svete smo volili vsakih dve leti. En delegat pa je imel lahko samo dva mandata. Volitve so potekale tajno v tovarnah po koncu dela. Delegat, ki je bil izvoljen ni pobegnil na drugo delovno mesto, kot to danes storijo mnogi, ki so izvoljeni za poslanca ali svetnika!

Delegat je moral ostati v tovarni na istem delovnem mestu, in od tam poslušati in zastopati delavske interese. Le tako bo ta stvar delovala v praksi je rekel Kardelj. Iz delavskih svetov v TOZD-u, pa so delegati volili delegate naprej do občinskih skupščin pa vse tja, do zvezne skupščine.

Delegatski sistem je v Jugoslaviji tako zajemal vsa področja našega življenja. To pomeni, da ga upoštevamo v vsaki samoupravni organizaciji združenega dela; v gospodarstvu, v šolah, v kulturnih, socialnih, zdravstvenih ustanovah, v samoupravni interesni skupnosti, v krajevni skupnosti in v družbenopolitičnih organizacijah( SZDL, sindikati, društva...). Tako kot krvni obtok prežema organizem, delegacije prežemajo celotno tkivo naše družbe!

Potem so še tu družbenopolitične organizacije kot na primer SLZD. Socialistična Zveza Delovnega Ljudstva. Tukaj so bili včlanjeni vsi ostali ne tovarniški delavci, kot so župniki, knjižničarji, učitelji, igralci, šoferji ipd... V SLZD niso smeli biti ZKS-ovci!

SLZD pa je spet zgodba zase in jo nimam časa opisovati! Kaj vam zdaj hočem s tem povedati je to, kako je izgledal naš socializem- samoupravljanje, ki je izhajal iz komunističnega nauka!

In komunizem ni družbeni sistem. Komunizem je le TEMELJNA PODLAGA za bolj human, bolj človeški sistem, ki nosi ime SOCIALIZEM! Ali samoupravljanje.

Marx sam v svojem nauku razlaga, kako mora človek delovati v komunah, da bi bil uspešen. In samoupravni socializem je en lep primer, kako deluje ta nauk v praksi! In katerokoli Marxovo knjigo boste brali. Boste videli, da nikjer ne piše, da je komunizem nek brezrazredni sistem pa ne vem še kaj vse si danes namišljujejo.

Komunizem je nauk iz katerega je nastal čudovit samoupravni socializem, katerega danes delavci objokujejo, ker ga ni več.

Pa ni bilo boljše demokracije od našega delegatskeda sistema in samoupravljanja!

Zdaj pa to še dvakrat preberite, da vam bo kristalno jasno
Very Happy

_________________
Komunist po duši in srcu

Borec · Objavljeno: 08 Sep 2006 11:38 Naslov sporočila:

Jsm za socialistično diktaturo, v kateri bi vsak posameznik deloval v dobro skupnosti in si prizadeval za boljši jutri, ta bi potemtakem tudi kmalu prišel (boljši jutri).

mislm pa da je treba vse zastavt že pr najmlajših. treba jih je vzgojit kot del skupnosti in jim to vcept v gene...
_________________
Svoboda je svoboda tistega, ki misli drugače!

(Roza Luxemburg)

KPSmistr · Objavljeno: 08 Sep 2006 13:14 Naslov sporočila: Re: ideološke iskre

tomos · Objavljeno: 08 Sep 2006 14:52 Naslov sporočila:

Teoretični sistem
Kot teoretični sistem družbene in ekonomske ureditve naj bi bil komunizem vrsta enakopravne družbe brez proizvodnje v zasebni lasti, denarja in družbenih razredov. Vse bi bila torej družbena last. Komunizem torej pomeni tudi spremembo v ljudeh, , njihovega razumevanja in celotnih družbenih odnosov. Povedano drugače, v komunizmu je vsa lastnina v lasti celotne skupnosti, vsi ljudje pa imajo enak družbeni in ekonomski položaj. Teoretično gledano v komunizmu človeška potreba po napredku zaradi revščine ne ostane nezadovoljena, temveč je zadovoljena z porazdelitvijo sredstev ljudem po potrebi. Tako je komunizem pogosto omenjen kot ureditev, ki naj bi rešila težave kapitalističnega kroga revščine (revni se iz revščine ne morejo izkopati).

Komunizem ločimo na dve fazi: socializem, ki je neke vrste nižja oblika komunizma, in višjo fazo - komunizem. Socializem naj bi izšel iz kapitalizma in je nekakšna prehodna faza, ki še vedno vsebuje sledi stare, kapitalistične ureditve, medtem ko komunizem nastopi na lastni osnovi. Osnovan je na visoki produktivnosti dela, planskim in družbenim nadzorom. Ukinjeni so družbeni razredi in razlike med njimi, država, politične stranke in politične funkcije ne obstajajo, izginejo razlike med mestom in vasjo, med intelektualnim in fizičnim delom ni nasprotij. Ko delo postane ne samo sredstvo za življenje, marveč življenjska potreba, šele tedaj bo mogoče reči, kot je povedal Marx: »Od vsakega toliko, kolikor zmore in vsakemu toliko, kolikor potrebuje.« To je morda najbolj znano geslo komunistične družbe.

Družbeni sistem temelji predvsem na teoretičnih predpostavkah, ki so jih zastavili Karl Marx, Friedrich Engels in Vladimir Iljič Lenin.

Marx se je zavedal, da obstajajo različne oblike komunizma, toda tisti, ki ga je imel sam v mislil kot zadnji stadij zgodovinskega razvoja, podrazumeva temeljni preobrat človeške narave: človek se pomiri sam s seboj, z družbo in z naravo. Druge, primitivenjše oblike komunizma, ki so obstajale v zgodovini, so se zadovoljile z ukinitvijo zasebne lastnine, da bi nastala družbena lastnina. Toda tak komunizem so označili za posplošeni kapitalizem, češ da njegov cilj ni bit človeka, marveč to, da človek nekaj poseduje.

Komunizem je ostro nasprotje tržne družbe, saj z ukinjanjem zasebnega lastništva ukine posedovalniški odnos človeka do narave in drugih ljudi. Narava se bo humanizirala, človeh naturaliziral.

Komunizem naj bi presegel vsakršno obliko zunanje prisile, tako bi človek delal zaradi svoje svobodne odločitve in v taki svobodni proizvodnji razvil svoje ustvarjalne sposobnosti. Končni cilj je torej popolna odstonost prisile in svobodna proizvodnja sta cilj človeške zgodovine.

vir:wikipedia
_________________
When a man tells you that he got rich through hard work, ask him: 'Whose?'

tomos · Objavljeno: 08 Sep 2006 14:54 Naslov sporočila: Re: ideološke iskre

Hov · Objavljeno: 13 Sep 2006 00:42 Naslov sporočila:

brezstrankarska socialistična demokracija bi bla fajn. pač bi ble use stranke strogo prepovedane. kandidati bi dobil denar za propagando do države in bi bli izločeni če bi ga dobil še od kje drugje. tko bi se znebil nastavlenih predsednikov (like bush).

Borec · Objavljeno: 13 Sep 2006 08:28 Naslov sporočila:

diktatura fantje, če je demokracija se nikamor ne pride, kr poglejte, kako se menjajo zakoni skupi z oblastjo. enkat je prov neki, drugič je to že čist narobe, sploh pa se več ne ve, a mamo politike mi al majo politiki nas.
_________________
Svoboda je svoboda tistega, ki misli drugače!

(Roza Luxemburg)

Hov · Objavljeno: 13 Sep 2006 09:54 Naslov sporočila:

Borec · Objavljeno: 13 Sep 2006 15:26 Naslov sporočila:

torej prepoveš stranke, ki so še edina oblika nekakšnega redu v kaotični obstoječi ti. demokraciji. ne predstavljam si, razlož s primerom, kako bi pol to zgledal. mogoče je pa še dobra zamisu...
_________________
Svoboda je svoboda tistega, ki misli drugače!

(Roza Luxemburg)

DelBoy · Partizan Pridružen/-a: 22.02. 2006, 11:20 Prispevkov: 472

Mistr se prav potrebuješ še wc, in sky sprejemnik...potem lahko rečemo sanjska dežela... ok pa kavč seveda....

tomos · Objavljeno: 14 Sep 2006 19:11 Naslov sporočila:

republika palma de coco- če poslušaste kej mlakarja Laughing

drgač pa se da u tej smeri tut kej narest
ne pa sam govort Laughing

đowk
_________________
When a man tells you that he got rich through hard work, ask him: 'Whose?'

Sava · Objavljeno: 15 Sep 2006 20:49 Naslov sporočila:

Oh da bi bli vsi državljani enega sveta, kjer bi bla trava legalna... Dancing

In bi bli vsi hipiji. in bi v krogih odplesli v sončne zahode.

Utopije so tko fajn k veš da se ne bojo uresničle. se vse podre pr posamezniku. nikol ne bo mel vsak vsega. gre za to da človeštvo marsičesa ne obvladuje čeprov misl da. da mislmo da je treba ljudem povedat kako in kaj pol bojo pa že sami. sokrat se je vendarle motu. da bojo siti, oblečeni, z bivališčem in delom delovali v prid skupnosti. pa ja. se bo že najdu kdo, pa ne sam en ki bo hotu več. postt diktator, vodt skupino, met vrečo krompirja namenjenu sosedu... tko je smo sam živali oblečeni v civilizacijsko kramo...

Nadaljevanje, ko se mi bo luštal.
_________________
I intend to live forever. So far so good.

Borec · Objavljeno: 18 Sep 2006 07:16 Naslov sporočila:

socjalističn svet, kjer bi za zabavo zapiral in trpinčl opozicijo... ah.... to bi blo prfekt. en svet, k bi govoru slovanski jezik, in druga polovica, k bi govorila bodisi germanskega ali romanskega ali pa zulu... boj med dobrim in zlim, med našimi8 in tistimi drugimi, ki so nenaši ali pa manjnaši...
_________________
Svoboda je svoboda tistega, ki misli drugače!

(Roza Luxemburg)

Sava · Objavljeno: 18 Sep 2006 10:14 Naslov sporočila:

Borec · Objavljeno: 18 Sep 2006 10:17 Naslov sporočila:

Oh no, sej bi ti js kupu lugerja, da bi jih v tilnik strelala....

Pa mel bi teharje-safari. Bi se pojal z unimi starimi švabskimi bmw motorji s parkolcami, na katerih je puškomitraljez mg42.

oh, kako bi bilo zabavno... Laughing

_________________
Svoboda je svoboda tistega, ki misli drugače!

(Roza Luxemburg)

Hov · Objavljeno: 20 Sep 2006 18:12 Naslov sporočila:

Domene | Spletno gostovanje | Reseller gostovanje | EMAIL gostovanje SSL certifikati | Spletne aplikacije na klik | Brezplačna spletna stran (Website Builder) | WordPress gostovanje Spletne strani, brezplačna izdelava in namestitev | Poceni letalske karte | Letalske karte | Poceni hoteli

Domene | Spletno gostovanje | Reseller gostovanje | EMAIL gostovanje
SSL certifikati | Spletne aplikacije na klik | Brezplačna spletna stran (Website Builder) | WordPress gostovanje
Spletne strani, brezplačna izdelava in namestitev | Poceni letalske karte | Letalske karte | Poceni hoteli