Domene | Spletno gostovanje | Reseller gostovanje | EMAIL gostovanje
SSL certifikati | Spletne aplikacije na klik | Brezplačna spletna stran (Website Builder) | WordPress gostovanje
Spletne strani, brezplačna izdelava in namestitev | Poceni letalske karte | Letalske karte | Poceni hoteli

KPSmistr · Objavljeno: 15 Mar 2006 12:05 Naslov sporočila: Joj, kako me to pogreje!!!

Danes sem bil na obisku pri kolegu od kolegice od kolegov od kolegice od kolegov... Fak, zgubu sm se... Vglavnem, ta kolega ni moj sorodnik no Razz

In smo se pogovarjal mal levo, desno, gor pa dol... Nakar debata nanese na povojne poboje. In začne kreljo stokat, da kok so bli domobranci bogi in kakšne muke so to prestajali tik pred usmrtitvijo in kako so bili lahko komunisti taki prasci... Ker sem seveda olikan, mu nisem skakal v besedo, marveč sem samo počakal, da izprazni svoje bedarije skozi 'govorilo'... In je še naprej razpredal, da je bil Tovariš Tito kreten, ker se je boril proti fašizmu, čeprav je bil sam po vojni tudi fašist (?!), da ne more verjet, da so se Slovenci uprli okupatorju in da se mu to zdi totalna bedarija. Zakaj? Zato, ker bi mirno lahko se podredili švabskim svinjam in bi na koncu skupaj z njimi 'živeli' (sarkazem, op.p.) v veledržavi, ki niti slučajno ne bi imela rdeče, bele ali modre barve v zastavi.

Zaj pa jaz vas fprašam... A je sploh možno, da je človek lahko tak butec?!
Za vojno sta potrebna dva in tudi domobranci so imeli kri na svojih rokah. In skupna država? Ko sem slišal to farso sem mislil od smeha narediti samomor s kavnim mlinčkom... Ojeeeeeej...

Ko že misliš, da si slišal vse, se ti v življenje prikrade tak bimbo. Confused

S čim sem si zaslužil poslušanje toka misli takega bebca... Verjetno sem bil v prejšnjem življenju posiljevalec nečesa al kaj?!
_________________
Stan: Hey, guys. Do you know where I can find the clitoris?
Kyle: The what?
Cartman: What, is that like finding Jesus or something?

diego · Objavljeno: 15 Mar 2006 20:18 Naslov sporočila:

To je pa res višek. Ve se, kdo piše zgodovino - zmagovalci. In zmagovalec ni nikoli nihče, ki izda lastni narod zato, da bi rešil svojo debelo rit. Tako je bilo povsod po svetu po II. SV. Očitno le v Sloveniji tega ni mogoče dojeti. Poglejte Nemce: 90 % se jih na vse pretege trudi, da bi čim bolj zabrisali kakršnekoli sledi z nacisti.

The red Phoenix · Objavljeno: 15 Mar 2006 20:49 Naslov sporočila:

Vsi se trudjo zbrisat zgodovine poglejmo fašiste ropal umetnine po Sloveniji k jih pa kdo hoče nazaj(Janša hoče mal Italiji v ritko zleztzato je tih)rečejo kakšne pravljce so pa to č jih pa pol vprašaš kaj je blo pred 1943 pa rečejo kako naj pa jst to vem premld sm.In zdej hočjo pa sred zaliva postavt nek cevovod/rafinerijo k bo nardil genocid nad ribam.

diego · Objavljeno: 15 Mar 2006 21:00 Naslov sporočila:

Da ne bi o tem, kaj vse hoče nazaj prva multinacionalnka na svetu - cerkev Rolling Eyes

m4ng0 · Objavljeno: 15 Mar 2006 23:26 Naslov sporočila: Re: Joj, kako me to pogreje!!!

Borec · Objavljeno: 17 Mar 2006 11:12 Naslov sporočila:

Tovariš Diego in vsi drugi!prosim spoštujte Cerkev, ni se treba z njo strinjati, pa vendar jo spoštujte (tud js se ne strinam žnjo). mariborki škof ni nikdar nasprotoval Partizanom (govorim o čau druge vojne) ravno tako ne marsikaeri štajerski ali primorski duhovnik (veliko takih so s štajerske preselili v Jesenovac, kjer so jim s kladivi drobili lobanje za živega telesa) pa za njimi noben ne joka, čeprav so storili več za odpor in narod kot pa neko določeno mlado dekle, ki je še en dan prad smrtjo fukalo domobranca, ko pa je noge dala narazen pred Partizanom, nato pa je oba ubila švabska mina, pa je, neboste verjeli na listi narodnih herojev...
mislim da tu velja omeniti tudi tajnika takratnega ljubljanskega škofa ki je odšel v Partizane in se iz njih tudi vrnil... pa še to: tako kot večina prebivalstva je bila tudi večina Partizanov vernih.

se pa strinjam, da bi bilo potrebno izvesti popolno odtujitev Cerkvenega premoženja naturalij. cerkve in vro pa naj imajo, mi jih ne rabimo!
_________________
Svoboda je svoboda tistega, ki misli drugače!

(Roza Luxemburg)

KPSmistr · Objavljeno: 17 Mar 2006 11:59 Naslov sporočila:

Saj je splošno znano, da so bili nekateri duhovniki vredu med II. svetovno vojno in da so se borili proti okupatorju. Nekateri duhovniki so bili pa tudi svinje...

Verska ustanova naj ostane takšna kakršna je bila na začetku - zaradi VERE! Ne pa tako kot danes, ko duhovniki in kaplani namesto verskih zadev bluzijo o SDS-u in Bajukih itn. To je pa za skenslat!
_________________
Stan: Hey, guys. Do you know where I can find the clitoris?
Kyle: The what?
Cartman: What, is that like finding Jesus or something?

Borec · Objavljeno: 17 Mar 2006 12:14 Naslov sporočila:

fojbe fojbe fojbice. končna rešitev.... mughoč pa nep bvo svab de b se enkt zmenil pa b jih katapultiral u Zaghrep
_________________
Svoboda je svoboda tistega, ki misli drugače!

(Roza Luxemburg)

diego · Objavljeno: 17 Mar 2006 19:42 Naslov sporočila:

Borec,
se strinjam s tvojo kritiko mojega pisanja. O odporu štajerskih in primorskih duhovnikov vse dobro, vemo pa, kaj je bilo v Ljubljani z Rožmanom... No, vsekakor ni vera sama po sebi nič slabega, mene bolj moti to, da nekateri vero izkoriščajo (že omenjeni politiki, nekateri NAJVIŠJI cerkveni predstavniki a la Rode) za namene, ki z vero nimajo nič skupnega ... vsaka čast papežu Janezu Pavlu II. ki se je opravičil za napake oz. hudodelstva cervke, ki jih je bilo v imenu vere preveč - od križarskih vojn do kupovanja odpustkov...

DelBoy · Partizan Pridružen/-a: 22.02. 2006, 11:20 Prispevkov: 472

Kar so počel domobranci je bila izdaja in izdaja se še marsikje danes kaznuje s smrtjo. Sem pa nažalost tudi sam enkrat imel šanso poslušat take neumnosti kako so bli domobranci jebana stranka in kako so oni bili na pravi strani. Po mojem mnjeju so oboji imeli do neke meje prav, eni so se uprli ker so hoteli ohraniti svojo zemljo, posest vero..ipd drugi pa se niso hoteli podajarmiti švabski in italijanski okupacijski sili. Po drugi strani je spet neumnost govori komunisti ter o komunistih nasplošno, saj je takrat večina partizanske vojske sestavljalo kmečko prebivalstvo ki pomoje sploh ni znalo izgovorit komunizem kaj šele da bi vedeli (ne žalim nobenga vendar tako je bilo..tako kot sedaj kje na šar planini ne poznajo štroma).

LP

Moje skromno mnenje pljuvajte naprej.

diego · Objavljeno: 21 Mar 2006 19:23 Naslov sporočila:

A ste slišali, da so vložili predlog zakona, ki naj bi - če sem prav razumel - domobrance izenačil s partizani?!

Borec · Objavljeno: 22 Mar 2006 09:03 Naslov sporočila:

kaj?! a to lahko nardijo?

ok, nemški vojaki si zaslužjo veteranske penzije...
ss pa gestapo jih po moji informaciji ne dobi.

Partizani bi si pa zaslužl MEDNARODNE veteranske penzije in priznanja.

a folk še zmer ne ve kdo je kdo?

ok sam tle gre za ptvarjanje zgodovine, hkrati pa to kaže na to, da priznavajo ravnanje partizanov kot pravilno..
_________________
Svoboda je svoboda tistega, ki misli drugače!

(Roza Luxemburg)

KPSmistr · Objavljeno: 22 Mar 2006 12:34 Naslov sporočila:

diego · Objavljeno: 26 Mar 2006 11:51 Naslov sporočila:

http://24ur.com/naslovnica/novice/slovenija/20060325_3071445_16102744.php

Vsaka jim čast. Hvalico pa na giljotino!

Borec · Objavljeno: 02 Apr 2006 19:20 Naslov sporočila:

a pa ni giljotina bla izumljena kot kao neka humana smrt?

u Zagreb al pa usaj na goli otok z njim!
_________________
Svoboda je svoboda tistega, ki misli drugače!

(Roza Luxemburg)

diego · Objavljeno: 29 Apr 2006 09:37 Naslov sporočila:

Ljubljana - Četrtkova proslava ob dnevu upora proti okupatorju in še govor predsednika državnega zbora Franceta Cukjatija sta "povsem zgrešila svoj namen ter na žaljiv način obeležila enega največjih in najpomembnejših slovenskih praznikov", menijo v Aktivni Sloveniji. Kot so zapisali v sporočilu za javnost, so ogorčeni nad Cukjatijevim govorom, ki je "praktično izenačil narodnoosvobodilni boj proti okupatorju s početjem kvizlinških enot, ki so se borile na strani okupatorja".

Po mnenju Aktivne Slovenije je "več kot očitno, da je Cukjati s tem govorom ukinil še edini praznik, ki ga imajo borci NOB, saj po njegovih besedah sploh ni pomembno, kaj se je zgodilo 27. aprila 1941 v Vidmarjevi vili pod Rožnikom v Ljubljani".

Skrbi povzdigovanje fašističnih sodelavcev

Cukjatijeve besede so po oceni AS neumestne, "saj poleg tega, da žalijo čustva in svetlo tradicijo NOB, ki je Slovence iz naroda hlapcev povzdignil v narod junakov, vsebujejo številne neresnice". Kot je zapisal podpredsednik AS Vanja Alič, Cukjatijev govor razumejo – potem, ko je Cukjati v DZ že prebiral domobransko zaprisego – kot "še enega v nizu poskusov rehabilitacije fašističnih sodelavcev ter njihovo povzdigovanje v nekakšne

rodoljube in mučenike".

Za vrednote antifašizma gre

Dan upora proti okupatorju bi po mnenju AS moral združevati in poenotiti vse državljanke in državljane, vendar poenotenje ne more biti vsiljeno in izvedeno na podlagi "samopašnih zgodovinskih argumentov, kakršne podaja Cukjati". Opozarjajo tudi, da pri tovrstni tematiki ne gre za vprašanje demokratičnosti in pravice do drugačnega mišljenja, ampak za vrednote antifašizma, na katerih sloni sodobna povojna Evropa.

Kacin: Cukjati poskušal revidirati zgodovino

Predsednik LDS Jelko Kacin pa je v današnjem odzivu na Cukjatijev govor na četrtkovi proslavi ob dnevu upora proti okupatorja zapisal, da je Republika Slovenija s Cukjatijevim govorom "znova in z najvišjega mesta poskusila revidirati našo zgodovino in relativizirati potek 2. svetovne vojne" (več preberite v razdelku 'Dokumenti'). Namesto, da bi predsednik DZ prepoznal praznik v njegovem pravem pomenu, je nastop na Nanosu izkoristil, da "vsem nam in še slovenski državi vsilil svoje osebne poglede na zgodovino", meni Kacin.

V zadnji svetovni vojni smo bili na pravi, na zmagoviti in za današnjo Evropo tako usodni in pozitivni strani, je prepričan Kacin, ki med drugim ugotavlja, da v Sloveniji sedanja generacija vladajočih politikov izenačuje povzročitelje in žrtve. Zato ne bo privolil v poskus spreminjanja zgodovine, saj se mu zdi tak poskus nedopusten, moralno dvoličen in neevropski.

Ne glede na sedanje poimenovanje državnega praznika v dan upora po mnenju Kacina namreč z njim tudi še najprej slavimo in ohranjamo najprej spomin na zgodovinsko odločitev in nastanek Osvobodilne fronte (OF) in odločitev za upor proti okupatorju.

"Potem, ko se je partizanstvo uspešno razvilo in razširilo, pa so se drugi v sodelovanju z okupatorjem, v kolaboraciji z njim, v njegovih uniformah, z okupatorjevim orožjem, za okupatorjev denar in za okupatorjevo plačilo menda upirali na drugačen način. Komu? Okupatorjem?," piše Kacin in dodaja, da je že res, da so bili posamezniki ali skupine lahko zavedene, toda organizatorji kolaboracije niso bili zavedeni. " Nasprotno, vodili, zavajali, hujskali in manipulirali so. Tudi izdajali, mučili in ubijali so!"

Po njegovih besedah je lastno soočenje z realnostjo in dejstvi vedno najbolj boleče. " Pa tako malo bi bilo potrebno. Samo priznati bi bilo treba, da so bili nekateri na napačni strani in so objektivno delovali proti narodni koaliciji. Samo to in nič več. In veliko bi jim bilo odpuščeno in sprava bi bila tako rekoč že tu," je prepričan predsednik LDS.

Protokol se je opravičil zaradi "neljubega dogodka" na proslavi na Nanosu

Protokol RS se je danes opravičil predsedniku države, predsedniku državnega zbora in predsedniku vlade za neljubi dogodek, ki se je zgodil ob četrtkovi osrednji proslavi ob dnevu upora proti okupatorju na Nanosu, so sporočili iz protokola. Prireditev se je namreč začela preden je na Nanos prispel predsednik države Janez Drnovšek, nato pa je protokol proslavo prekinil do prihoda predsednika, so povedali na protokolu.

Iz kabineta predsednika države so naknadno sporočili, da je Drnovšek na Nanos prišel pravočasno, vendar ga je protokol namesto neposredno na prizorišče proslave odpeljal v kočo, kjer sta čakala že predsednik državnega zbora in predsednik vlade. Zamuda je nastala zaradi tega, je še sporočil urad.

Šefinja protokola Ksenija Benedetti je potrdila navedbe predsednikovega kabineta, in zanikala informacije, ki so jih prvotno potrdili v protokolu, češ da je Drnovšek na Nanos prispel prepozno.

Iz protokola so sicer še sporočili, da se zaradi neljubega dogodka na Nanosu opravičujejo tudi gledalcem Televizije Slovenija in drugim udeležencem slovesnosti.

Kacin in Alič sta povedala točno to, kar sem rekel jaz ... dol s Cukjatijem in belo zalego!

diego · Objavljeno: 29 Apr 2006 10:09 Naslov sporočila:

Neva Miklavčič Predan - njo bi bilo treba izgnati iz države ali pa za 30 let zapreti. To, kar pa ona dela, je pa višek.

KPSmistr · Objavljeno: 29 Apr 2006 12:11 Naslov sporočila:

Res je! Se strinjam! Pa tudi Cukjatija je treba obest na vrbo! Proklete budale neumne! Prži

_________________
Stan: Hey, guys. Do you know where I can find the clitoris?
Kyle: The what?
Cartman: What, is that like finding Jesus or something?

diego · Objavljeno: 29 Apr 2006 13:28 Naslov sporočila:

Iz današnje Sobotne priloge. Se mi zdi, da kar soliden komentar:

Na površini ni radikalnih sprememb. V poldrugem letu konservativne vlade je zunanja politika v grobem kontinuiteta, v detajlih diskontinuiteta. Navsezadnje ji daje takt isti, stalni zunanji minister. Pod povrhnjico poudarjene amerikanizacije in zapostavljenega evroslovenstva pa nastaja politika, ki se odmika od načel, na katerih je bila pred petnajstimi leti ustanovljena slovenska država, in ki v javnosti zbuja nelagodje. To kažeta odločitev vlade o odhodu vojakov v Irak in odnos do interpretacije sodobne zgodovine, očiten v ravnanju z Italijo.
»Mi smo tisti, ki so jih izvolili volivci, zato imamo mandat',« nas opominja oblastna garnitura. Njen argumentacijski prijem je tako pogost in bil je tolikokrat ponovljen, da je postala parola za marsikoga samoumevna. V tej maniri so predsednik vlade, obrambni minister in vodja diplomacije zatrdili, da se je slovenska javnost na referendumu odločila za vstop v Nato in iz tega sledi vojaško sodelovanje v Iraku. In vendar članstvo tega ne narekuje. Posamezne države so se o udeležbi vojakov odločale različno, sploh pa je vladna razlaga v nasprotju z zavezo, dano ob Natovem referendumu. Politična govorica je trik, ki ima malo opraviti z voljo volivcev. Javnomnenjske raziskave so potrdile, da večina ljudi odločitvi nasprotuje. Sklicevanje na mandat je manipulacija.
Problematično je tudi odmikanje od izhodišč slovenske države in od deklariranih zunanjepolitičnih načel. Minister Dimitrij Rupel, ki je v začetku devetdesetih Slovenijo predstavil svetu in bil eden najbolj zaslužnih, da je začela objektivno obstajati, jo je desetletje kasneje spravil ob ime. Enako kot ob vilniuški izjavi je ministriral tudi tokrat, ko je Slovenija klonila pred Gospodarjem. Prejšnja vlada se je pod pritiskom javnosti nekolikanj distancirala od vojne, sedanja je, nasprotovanju navkljub, politični podpori dodala vojaško dimenzijo. Velik del slovenske javnosti je odločitev o odhodu štirih vojakov v Irak razumel kot udeležbo v osvajalni vojni, ki je v neskladju z deklariranimi načeli miroljubnosti, nevpletenosti in altruizma slovenske države. Pritrjevanje ameriški imperialnosti, čeprav v fazi pacifikacije in postokupacije, se ne ujema s samopodobo Slovencev in Slovenk oziroma z vlogo, ki jo želijo projicirati v svet.
S samopodobo so težave tudi v neposrednem sosedstvu. »Ljudstvo, ki je trpelo, ne more biti poleg tega, kar je doživelo, še zasramovano.« govori tržaški pisatelj Boris Pahor. Slovenski politiki pa je zmeraj manj jasno, kdo in zakaj je bil zmagovalec in kdo in zakaj je bil poraženec v drugi svetovni vojni. Toda vojno je nekdo pač začel, okupiral pol Slovenije in jo anektiral h Kraljevini Italiji.
Slovenija je v meddržavnem razmerju od začetka zgrešila, ker resnice o prevari na zahodni meji ni znala prodati in ker od Italije ni zahtevala, da bi zgodovino obžalovala. Defenziva pa je šla še dlje: vlada molči ob znakih italijanskega polaščanja »izgubljenih ozemelj« in se odreka suverenosti, ker ji to notranjepolitično ustreza. Ideološki obračun, prevrednotenje NOB in partizanstva, ima prednost pred državnim interesom. Je kje v Evropi kaka država, ki bi zapostavila dolgoročno pripadnost četrtine svojega ozemlja, celo Primorsko? Slutnja, da desnosredinska vlada zaradi politične barve ne bo problematizirala italijanskih stališč, se je potrdila. Soseda je brž zaznala, da je teren mehek in nacionalni prostor neenoten. Mejo s Slovani je vedno imela za premakljivo mejo, confine mobile. Ko je opazila, da odpora ni, je šla v svoji agresivnosti in provokativnosti do konca. V takem ozračju si je zamislila nepredstavljivo, plinski terminal sredi Tržaškega zaliva.
Janševa vlada se še vedno obotavlja. Ne pozna pregovorne občutljivosti majhnih, ki v mednarodnih odnosih vselej reagirajo drugače, s poudarjeno izostrenostjo za suverenost? Ta miselni okvir je kot svet majhnih živali. Na enak način kot je narava poskrbela zanje, jim dala zaznave, bistveno senzibilnejše od velikih, ker je to nujno za preživetje, majhne države prècej zaznajo vdor v suverenost. Občutljivost majhnih je njihovo glavno varovalo.
Pa najbrž tokrat ne gre za to, da mala država ne bi prepoznala velike nevarnosti. »Slovenija je majhen sistem, ki je posebno občutljiv zaradi notranjih slabosti. Na Slovenskem obstajajo tako rekoč partizanske in domobranske stranke, kar v prevodu pomeni zavezniške in kolaboracionistične. Takšni spori lahko po nekaterih definicijah resno omajejo trdnost države in okrnijo njeno funkcioniranje.« Navedek je Ruplov, iz leta 1996 objavljene Slovenske smeri. Kot zavzet razumnik je tedaj razmišljal o prihodnosti države in ugotavljal, da bi »Slovenci, predvsem pa njihovi liderji in stranke, morali izločiti iz javnih razprav in obračunov vse teme, ki zadevajo medvojni fašizem in povojni komunizem.« Citiral je filozofa Ernesta Renana: »Bistvo naroda je v tem, da imajo vsi posamezniki veliko skupnega, pa tudi to, da so vsi marsikaj pozabili.« Deset let kasneje je član vlade, ki ji revizija poteka in rezultatov druge vojne in izenačevanje totalitarnih režimov ustreza. Do zgodovinskega revizionizma prihaja tudi drugod po Evropi. Slovenska fronta je samo njen del.
Slovensko zunanjo politiko je najlaže razumeti in razložiti, če jo umestimo v kontekst nekdanjih komunističnih držav. Slovenija je članica Vzhodne Evrope. Paradoksno, vedno si je domišljala, kako je bliže Zahodu kakor preostali Vzhod, a je doumela, da je njegov neločljivi del, v trenutku vstopa v EU. Njene zunanjepolitične poteze ne odstopajo od vzhodnih, njen mentalni svet se ne razlikuje od poljskega, varnosti ne išče v združeni Evropi, temveč v Združenih državah. Premier Janez Janša nam postavlja za zgled Estonijo in Slovaško. Ob drugi obletnici članstva v Evropski uniji ni videti kakega zavezništva med starimi članicami EU ali odpiranja v svet; le provincialnost, zapiranje vase, domačijskost. Kakor na Poljskem ali Madžarskem je vseprisoten duh nekdanje komunistične preteklosti, ki šestnajst let po padcu železne zavese še vedno preganja. Kot v Varšavi, kjer je bila ena prvih odločitev konservativne vlade zamenjava deseterice veleposlanikov s komunistično preteklostjo, čiščenje diplomatskih vrst poteka pri nas. In povsod je prvo opravilo brskanje po kosteh. Kako je s tem, v strasbourški pisarni 407 vprašam nekdanjega poljskega zunanjega ministra Bronislawa Geremeka. Svetovno znani zgodovinar, ki je pospravil knjige in postal evroposlanec, razloži: »Pojavila se je ideja, da smo bili doslej na napačni poti. Da bi se morali po letu 1989 bolj boriti proti komunizmu in da je zato zdaj treba vse spremeniti ... Še vedno živimo v postkomunističnem, posttotalitarnem času.«
Zunanjepolitična kritika je potihnila. Drugačni glasovi se selijo med pisma bralcev. Medijski mainstream obvladuje minister. Poslej se meri sproščenost po številu njegovih pojavljanj na časopisnih straneh.
Saša Vidmajer

Domene | Spletno gostovanje | Reseller gostovanje | EMAIL gostovanje SSL certifikati | Spletne aplikacije na klik | Brezplačna spletna stran (Website Builder) | WordPress gostovanje Spletne strani, brezplačna izdelava in namestitev | Poceni letalske karte | Letalske karte | Poceni hoteli

Domene | Spletno gostovanje | Reseller gostovanje | EMAIL gostovanje
SSL certifikati | Spletne aplikacije na klik | Brezplačna spletna stran (Website Builder) | WordPress gostovanje
Spletne strani, brezplačna izdelava in namestitev | Poceni letalske karte | Letalske karte | Poceni hoteli