|
Komunistična Partija There are no strangers here, just friends who haven't met.
|
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
Avtor |
Sporočilo |
tomos Generalmajor
Pridružen/-a: 04.09. 2006, 20:18 Prispevkov: 223
|
Objavljeno: 27 Mar 2007 21:16 Naslov sporočila: |
|
|
trdim da je blo dojemanje marksističnih idej v 20.stol popolnoma zgrešeno.če veste, da je bil stalin diktator, boste videli tudi, da je bilo v jugoslaviji podobno, da je obstajala elita, ki se je le navzven kazala kot dobra v resnici pa je bila pokvarjena do konca.
moje mnenje je:ni politikov, ni pokvarjenosti.
zdi se mi da nam opevanje preživetih časov ne bo pomagalo.
prilagodit moramo ideje zdajšnjemu času, ne pa si tega preprečevati z strmenjem v preteklost _________________ When a man tells you that he got rich through hard work, ask him: 'Whose?' |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Bosanac Pionirček
Pridružen/-a: 18.03. 2007, 15:32 Prispevkov: 14
|
Objavljeno: 28 Mar 2007 21:30 Naslov sporočila: |
|
|
Idemo dalje!
Ovdje donosim jedan govor druga Tita u Novom Mestu!
Citiram: |
Jugoslavija ostaje vjerna principima socijalizma
Kod nas ima lokalizma, vi to znate. A taj lokalizam, taj lokalpatriotizam, ta lokalna samoinicijativa nije losa kad ima pozitivan karakter. To je dobro, to je, u stvari, takmicenje sa drugima, to nije u raskoraku sa interesima zajednice. Ali, kad se lokalizam pretvori u svoju krajnost, kad postane negativan, onda to ide protiv interesa zajednice. Kad neko u lokalnim okvirima hoce da postigne nesto na racun drugih, onda je to negativan lokalizam. Mi smo protiv pozitivne lokalne inicijative i iskoriscavanja svih postojecih mogucnosti jedne komune. Mi smo za to, i tako treba da bude, ali preko tih granica ne treba da se ide. Jer, mi smo svi jedna jedinstvena cjelina, jedinstvena zajednica, a svaki nas gradjanin treba uvijek da ima pred ocima tu cjelinu, tu zajednicu. Zato mi ne treba da se odvajamo i ne treba na to da zaboravljamo. A u cilju brzeg zajednickog, opsteg napredovanja treba da ostvarujemo sto vise razmjenu iskustava i misljenja. Toga jos nema dovoljno, a to bi trebalo da bude ostvareno da bi se nasi narodi medjusobno jos bolje upoznali i zblizili. Evo, vi, omladinke i omladinci, koji ste gradili ovaj auto-put i koji cete sada ici natrag svojim kucama sirom nase zemlje, vi imate najbolje mogucnosti da budete onaj cement koji ce cementirati tu nasu zajednicu u cvrstu monolitnu cjelinu; a tada nas nikakva sila iz vana ne moze ni skrenuti sa naseg puta niti nam nanijeti stetu, u toliko prije sto je nasa ruka uvijek okrenuta onome ko je nas prijatelj i ko to hoce da bude.
Sa ovoga mjesta, drugarice i drugovi, ja danas porucujem svima koji mozda imaju izvjesne rezerve prema nama i koji nisu dovoljno upoznati sa ovim sto mi zelimo, da imaju u vidu da ce Jugoslavija ostati vjerna principima socijalizma, da ce ona vrlo rado pruziti ruku svakome ko zeli sa njom da saradjuje i da sa njom ima prijateljske odnose. Zato smatram da treba prestati sa takvom praksom, kakva se danas sprovodi u odnosu na nas. Ako ima izvjesnih ideoloskih problema, onda se te stvari nemogu rijesiti klevetama psovkama preko novina i radija, nego na taj nacin sto bismo sjeli i vidjeli u cemu je stvar. Neka napisu u cemu je stvar, u cemu se mi ideoloski ne slazemo. Nasa praksa ne ide u raskorak sa naukom marksizma-lenjinizma. Pa ni Marks, ni Engels, ni Lenjin nisu mogli znati kako ce danas izgledati svijet. I oni su bili smrtni ljudi, a zivot i praksa donose nove elemente, koji obogacuju njihovu nauku.
Zar mi sada treba, zbog izvjesnih dogmatskih tumacenja te nauke, da odustanemo od svog puta u socijalizam, od svoje prakse? U nauci marksizma-lenjinizma, u teoriji, svako ce naci nesto sto ce tumaciti na svoj nacin, a sto u cjelini uzeto ne znaci nista bitno u cemu se ne bismo slagali. Mi se nismo slagali ni sa staljinskom praksom u odnosima izmedju socijalistickih zemalja, a bas ti odnosi i jesu ono sto je bitno, onaj lajtmotiv citavog ovog spora. Medjutim, mi ne mozemo u tom pogledu napustiti ovakvu svoju liniju. Jer, kakva bi to motorna snaga bila za dalji razvitak socijalisticke misli u svijetu, kad bi ti odnosi bili kao sto su danasnji odnosi izmedju nase zemlje i drugih socijalistickih zemalja? Ne bi to bila nikakva motorna snaga za razvoj u pravcu socijalizma. To bi bila besperspektivnost, to bi ucinilo da ljudi izgube vjeru u socijalizam. Ljudi bi govorili da je to ono isto sto je i nekad bilo: ko je jaci, taj tlaci! I vidite, to je bas ono u cemu se mi sporimo. Ali, ja mislim da ce doci vrijeme kad ce oni vidjeti da smo mi tu u pravu, pa ce napustiti taj nekoristan posao, ta nastojanja da nas razuvjere silom, odnosno da ucine da se pod pritiskom sile odreknemo svoje linije i prakse koju sprovodimo.
Drugarice i drugovi, toliko sam htio da vam kazem u osvrtu na nase odnose sa socijalistickim zemljama, jer ne samo mi, rukovodioci, nego i svi mi zajedno moramo de se interesujemo o ovome sto se zbiva i uopste o tome kako ta stvar stoji. Htio bih jos u vezi s tim da kazem da je veoma dobro sto nas narod, tako reci, i ne obraca paznju na sve to i sto ga to mnogo ne nervira. Ali, ne bi bilo pravilno da se nas narod potpuno dezinteresuje za to. Nas narod mora biti u toku stvari. Jer, uvijek mora da se cuje glas i da se znaju teznje citavog naseg naroda. Na taj nacin oni ne mogu reci, i nece moci da kazu, da su nas stav i nas rad samo stvar rukovodstva, a ne i naroda.
Kad sam vam maloprije rekao da ce ovaj spor trajati duze, htio sam time, u isto vrijeme, da kazem, da bi bilo tesko da mi sami vodimo ovu borbu i da zato citav nas narod mora time biti mobilisan i davati nam svoju moralnu podrsku, da bi oni dosli do uvjerenja da ta stvar ne stoji onako kako su oni mislili, jer su svi Jugoslaveni u ovome jednodusni. Doduse, mnogi od njih su vec ubijedjeni u ovo o cemu ja sada govorim: oni znaju raspolozenje nasih rukovodecih ljudi, a znaju, isto tako, i da nas narod stoji uz to kao cvrsta monolitna stijena u koju se nece moci uvuci ni jedan prst. Pa ipak, oni rade drukcije, misleci da ce uspjeti da, putem raznih teskoca koje nam cine, zabiju klin izmedju rukovodstva i naroda nase zemlje. Evo, o tome treba da vodi racuna svaki nas gradjanin …
Iz govora druga Tita u Novom Mestu, 1958. godine |
Drugarski pozdrav! _________________ __________________________________
PROKLET BIO IZDAJICA
SVOJE DOMOVINE |
|
Nazaj na vrh |
|
|
tomos Generalmajor
Pridružen/-a: 04.09. 2006, 20:18 Prispevkov: 223
|
Objavljeno: 29 Mar 2007 14:43 Naslov sporočila: |
|
|
kaj se res prow noben ne strinja z mano? _________________ When a man tells you that he got rich through hard work, ask him: 'Whose?' |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Borec Narodni heroj
Pridružen/-a: 25.01. 2006, 11:52 Prispevkov: 1174 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: 03 Apr 2007 17:25 Naslov sporočila: |
|
|
sicer malce smrdi po anarhizmu tisto o politikih in pokvarjenosti, ampak predpostavljam, da nisi mislil tako skrajno resno s tem. v grobem imaš parav, vendar vedi, da smo kot jugoslovani imeli izhod tako v zahodni kot tudi v vzhodni svet in smo bili že zgolj s strani tega na bol jšem kot obe sprti strani. _________________ Svoboda je svoboda tistega, ki misli drugače!
(Roza Luxemburg) |
|
Nazaj na vrh |
|
|
tomos Generalmajor
Pridružen/-a: 04.09. 2006, 20:18 Prispevkov: 223
|
Objavljeno: 03 Apr 2007 18:35 Naslov sporočila: |
|
|
se ne opredeljujem za anarhista, mislim pa da je večina politikov pokvarjenih. misliš da koga res briga kaj se dogaja z ljudmi? dvomim.
vsi se borijo le zase.
če bi ti ali jaz prišel na oblast oz do nekega izvora moči bi se začela obnašati enako. _________________ When a man tells you that he got rich through hard work, ask him: 'Whose?' |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Borec Narodni heroj
Pridružen/-a: 25.01. 2006, 11:52 Prispevkov: 1174 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: 06 Apr 2007 07:18 Naslov sporočila: |
|
|
mislim, da so stvari kompleksnejše; dejansko niso na oblasti ljudje, ki stojijo v parlamentu, ampak ljudje, ki stojijo za njimi... je pa res, da se v parlamentu nihče ne zavzema za širšo skupino ljudi, zlasti za socialno ogrožene. Sicer me lahko zaradi te izjave obsojaš, ampak danes je bil po radiu v poročilih mislim da podobnik, ki je predstavil celo nek zanmiv program, kar se tiče romov in njihovega vključevanja v družbo... no pustimo zdaj to. edini ki se dejansko zavzemajo za skupino prebivalstva, na katero ciljajo in katera naj bi predstavljala njihovo volilno telo, so na našo žalost nov a slovenija, ki se zavzema za skrajne katolike (verske fanatike in bodoče križarje), naši(če ti to sploh še so in če sploh so še vredni takega pojmovanja) pa niso nič kaj preveč uspešni, saj se morda trudijo, a očitno PREMALO.
če zaklučm, pokvarjeni jasno tudi politiki so, je pa treba razumet, da gre za izvolitev enega pokvarjenca odzadaj še cel pokvarjenski koncern. edino kar se mi zdi pri pahorju logično, je to, da ne izključuje nobene možne politične povzave, ker je očitno v parlamentu edini, ki se zaveda dejstva, da živimo v ustavni demokraciji (ki to sama po sebi ni) in da mora biti v pravi demokraciji vlada sestavljena iz vseh predstavnikov glavnih političnih nazorov v državi (verjamem da sta to neka socialna zavest in klerofašizem)....
prosim, komentiraj kar se da široko. _________________ Svoboda je svoboda tistega, ki misli drugače!
(Roza Luxemburg) |
|
Nazaj na vrh |
|
|
tomos Generalmajor
Pridružen/-a: 04.09. 2006, 20:18 Prispevkov: 223
|
Objavljeno: 06 Apr 2007 23:46 Naslov sporočila: |
|
|
se popolnoma strinjam, da so stvari kompleksnejše kot se zdi.problem je v temu, da niti tistih, ki stojijo za poslanci ne zanima dobrobit ljudstva.vsi se brigajo za svoje riti- v temu jaz vidim pokvarjenost(niti levica, niti desnica se ne premakne).
v pahorjevem povezovanju ne vidim nobene svetle točke, kvečjemu ga lahko obtožujem, da se ''brati'' z desnico. ne pravim, da je desnica nekaj kar je samo po sebi slabo, je pa nekaj konservativnega.
v demokraciji je resda potreben kompromis med obema stranema, čeprav bi bilo boljše, če določene strani ne bi bilo.
desnica zavzema za krščanske ideale, v resnici pokvarjene. ob tem mi gre na bruhanje( tradicija, radio ognjišče, nedeljska maša, revni delavci,...)
ob razmišljanju o desničarskih prijemih postanem vesel, da nisem eden od njih _________________ When a man tells you that he got rich through hard work, ask him: 'Whose?' |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Borec Narodni heroj
Pridružen/-a: 25.01. 2006, 11:52 Prispevkov: 1174 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: 10 Apr 2007 18:04 Naslov sporočila: |
|
|
vsaka stan ma jasno svoje slabosti in jasnio jih na nasprotni opazmo več kot na svoji. tud men se zdi desničarstvo mal tko ampak jebat ga. edin kar je blo v slovenski pomojem najbl zgrešen (o demokraciji govorim) je to, da je vlada bla skoz neka diktatura ene al pa druge strani in je velika črna diktatura (Beri koalicija) tiste stranke z največ glasovi bi enostavno mogle bit v vladi hočeš nočeš in uskladit svoje programe, edino na ta način bi resnično obvladala večina in ne matematika z manjšinjskimi poslanci in računanje na krizo v LDS. to je če se gremo demokracijo, če se pa ne gremo, je pa tko kot si ti reku, bi blo pa bolš da ene strani ni. ampak dokler bomo pa vsi različni živel v isti državi bomo pa jasno mel različne potrebe, pričakovanja, cilje in podobno. mislim, da bi bilo potrebno sestavit program, ki bi resnično opravil bratsko spravo in povezal narod pod enotno zavest Slovencev, v okviru dobrega socialnega programa, ki bi kar najmanj ogrožal varnost miru (ker dejansko vse kar nam še manjka je še en dežman na naši strani pa mamo državlansko vojno, kar pa ni naš cilj) moramo stremeti naprej, s preteklostjo se pa daopravit preko študij, diplomskih nalog, doktoratov ipd. je pa še to dejstvo da so po vsej verjetnosti tudi tvoji stari starši odraščali v verski vzgoji (s čimer ni nič narobe, če so imeli le dobrega učitelja in ne neke debele rimske podgane, ki bi jim žrla možgane pri živem telesu, kot verouk še danes marsikje poteka) in krščanstvo je del naše tradicije, prevtako socializem in mislim, da če od vseh sistemov in izkušenj poberemo smetano, smo na dobri poti do uspeha po mirni poti.
seveda vedno obstaja nasilnejša in hitrejša rešitev, v kateri bi pa mi potegnili ta kratko, saj so drugim že iz zgodovine bližje nasilne rešitve. torej nikar ne uberimo nasilne poti rimokatolicizma ampak rajši mirno, morda počasnejšo novo pot socialne pravičnosti. _________________ Svoboda je svoboda tistega, ki misli drugače!
(Roza Luxemburg) |
|
Nazaj na vrh |
|
|
tomos Generalmajor
Pridružen/-a: 04.09. 2006, 20:18 Prispevkov: 223
|
Objavljeno: 10 Apr 2007 19:24 Naslov sporočila: |
|
|
večinoma se strinjam s tabo.edina stvar, ki me je zmotila je poudarjanje Slovenstva.
mislim, da za komuniste ne bi smelo biti pomembno, katere nacionalnosti je neka oseba, dokler je pripadnik/-ca ''delavskega'' razreda, ni zadovoljna s sedanjo situacijo in je potrebna pomoči. kdo je predsenik stranke sploh ni pomembno. ljudje so prvi za katere bi se morali boriti.
mislim da se strinjava...? _________________ When a man tells you that he got rich through hard work, ask him: 'Whose?' |
|
Nazaj na vrh |
|
|
pinky Poročnik
Pridružen/-a: 30.11. 2006, 21:20 Prispevkov: 64 Kraj: postojna:)
|
Objavljeno: 10 Apr 2007 20:09 Naslov sporočila: |
|
|
tomos!
torej kot neslovenec si manj vreden???
a ni fora komunizma da narodnost ni pomembna???
kot je tomos reku delavski razred!!!!!
torej tuki niso lih usi komunisti - pravem pomenu besede????? |
|
Nazaj na vrh |
|
|
gegoran Podpolkovnik
Pridružen/-a: 06.03. 2006, 22:22 Prispevkov: 125
|
Objavljeno: 10 Apr 2007 22:34 Naslov sporočila: |
|
|
tudi jaz mislim, da mora tovariš svojo izjavo malce popraviti, ker se je najverjetneje malce zmotil... vsak naredi napako |
|
Nazaj na vrh |
|
|
tomos Generalmajor
Pridružen/-a: 04.09. 2006, 20:18 Prispevkov: 223
|
Objavljeno: 11 Apr 2007 13:59 Naslov sporočila: |
|
|
mislim, da bi kot eni redkih ljudi, ki smo komunisti morali napisat nek program, kot je bilo že rečeno.
kot prehodna generacija smo ''dolžni'' ohranjati sporočilo komunizma v prvotni obliki. pojnt komunizma ni nacionalizem, nasprotno!
kaj vam predstavlja besedna zveza:'' Proletarci vseh dežel, združite se!''?
internacionalizem je ena Marxovih najlepših idej. mislim,da bi bilo nekaj izjemnega, če bi se delavci oz.ljudje iz različnih držav med seboj prostovoljno povezali in delovali v smislu skupinske rasti DUHA, ZAVEDANJA in BLAGOSTANJA. materialne dobrine, oblika oblasti(če bi bila sploh potrebna) in pehanje za razvojem v tem primeru sploh ne bi bile pomembne.
to so MOJE ideje _________________ When a man tells you that he got rich through hard work, ask him: 'Whose?'
Nazadnje urejal/a tomos 11 Apr 2007 14:15; skupaj popravljeno 1 krat |
|
Nazaj na vrh |
|
|
tomos Generalmajor
Pridružen/-a: 04.09. 2006, 20:18 Prispevkov: 223
|
Objavljeno: 11 Apr 2007 14:01 Naslov sporočila: |
|
|
sprejemam pa tudi druga mnenja _________________ When a man tells you that he got rich through hard work, ask him: 'Whose?' |
|
Nazaj na vrh |
|
|
pinky Poročnik
Pridružen/-a: 30.11. 2006, 21:20 Prispevkov: 64 Kraj: postojna:)
|
Objavljeno: 11 Apr 2007 21:25 Naslov sporočila: |
|
|
ja, ta z napisanim programom ni tok slaba. sama ideja mi je fajn.
sam o tem se mi lahk zaenkrat sam pogovarjamo...
kot je tomos povedu nas je malo(premalo).
in tudi to kar je ni nekaj- nacionalen komunist??
pa mislim da tut pravega pomena ne poznajo usi.
tut za Titota vas je kar neki, sam sej usi vemo da ni biu lih...
upam da nism kaj narobe rekla pa me boste... |
|
Nazaj na vrh |
|
|
tomos Generalmajor
Pridružen/-a: 04.09. 2006, 20:18 Prispevkov: 223
|
Objavljeno: 22 Apr 2007 20:30 Naslov sporočila: |
|
|
hja lejte ne bi blo dobro da bi ponovili napake naših predhodnikov
če bi se zdej še mi ločli ne bi dosti ostalo.
že to je nekej, da smo usaj malo nagnjeni na levo.
borec: mislim, da bi se morali o teh tvojih idejah še mal pogovorit.mene res zanima kašne so.
tovariški pozdrav _________________ When a man tells you that he got rich through hard work, ask him: 'Whose?' |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Borec Narodni heroj
Pridružen/-a: 25.01. 2006, 11:52 Prispevkov: 1174 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: 25 Apr 2007 09:57 Naslov sporočila: |
|
|
ne popravljam ali umikam svoje izjave.
pinky se počuti ogroženega zaradi ne vem česa, o več ali manj vrednosti neke necije se meni sploh ne zdi stvarno govorit, to je nezaslišano in prosim VAS, da Vi umaknete obtožbe, ki ste jih brez vsake podlage in razuma spletli o meni.
drugič: kaj intelektualci nismo dovolj dobri?
tretjič: bistvo komunizma ni ločevanje ljudi na revne in bogate, kot počnete vi, je ukinitev izkoriščanja človeka po človeku in izenačitev vseh ljudi na socialni ravni.
res nisem nacionalist in ne želim, da me kot takšnega izpostavljate.
če imate kaj proti meni mi to lahko sporočite na zasebnih sporočilih, če pa ne pa vas prosim da se odrečete nekemu javnemu obračunavanju. _________________ Svoboda je svoboda tistega, ki misli drugače!
(Roza Luxemburg) |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Borec Narodni heroj
Pridružen/-a: 25.01. 2006, 11:52 Prispevkov: 1174 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: 25 Apr 2007 10:15 Naslov sporočila: |
|
|
še to: če ti pinky nisi pozabil svoje nacionalnosti, povej prosim zakaj bi jo moral jaz? je že res da je treba preseči nacionalnost in ostalo, ampak jaz se na račun tega NE odrekam lastni identiteti. če se je pa kdo od vas pripravljen pa le z besedo na dan. če se pa niste mi pa ne solit pameti. še to, če bi živel v beogradu bi se zelo trudil čimbolje govoriti jezik domačinov, enako velja za vse ostale kraje in tudi države. to pa za to, ker ne smatram svojega naroda za večvrednega niti za manj in za to isto pričakujem od ostalih. morda sem prezahteven.
ampak vi vsi zadovoljivo obvladate slovenščino _________________ Svoboda je svoboda tistega, ki misli drugače!
(Roza Luxemburg) |
|
Nazaj na vrh |
|
|
pinky Poročnik
Pridružen/-a: 30.11. 2006, 21:20 Prispevkov: 64 Kraj: postojna:)
|
Objavljeno: 25 Apr 2007 14:21 Naslov sporočila: |
|
|
ker sem iz mešanega zakona se ne morem opredelit za katero izmed nacionalnosti...
sicer imamo pa na forumu tudi enega člana iz bosne(mislim da), sprejmimo use enako ne glede na to kaj so!
to ni fora komunizma, usaj zame ne. _________________ "Kralju z roke jedo vsi, daj naredi da ne boš še ti..." |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Borec Narodni heroj
Pridružen/-a: 25.01. 2006, 11:52 Prispevkov: 1174 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: 25 Apr 2007 16:10 Naslov sporočila: |
|
|
oprosti, zmedu sm se. kaj točno ni fora komunizma? pa brez zamere, to vprašam zgolj v izogb nadaljnim sitnostim. _________________ Svoboda je svoboda tistega, ki misli drugače!
(Roza Luxemburg) |
|
Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
|